苫小牧市

[tomakomay 13]

После короткой переписки в личке с cp287 (под спойлером, с небольшой корректировкой)

 

Скрытый текст

 

Привет, хочу поблагодарить тебя за форум. Читаю все сообщения через вкладку "Активность". Многое, особенно техническая часть, мне еще не понятно, но благодаря форуму картинка начала собираться маленькими кирпичиками. Я слишком зануда, поэтому целый год только читал, смотрел и кое что щупал. 

Сейчас решил перейти к более активным действиям, хотел с тобой посоветоваться.

 

Было бы глупо просить конкретных рекомендаций, поэтому я прошу оценить ход моих мыслей. Если он ошибочен - возможно сможешь скорректировать слегка.

 

Хочу на начальном этапе постепенно входить небольшими суммами: $200-500/мес, чтобы размазать стоимость "обучения на ошибках". План примерно следующий: если я верю в какие-то монетки - то беру их, если нет - то держу в стейблкоинах до того, пока не поверю в очередную или, не решу добрать из имеющихся. Если, вижу хорошие просадки рынка, но не понимаю какой альткоин хочу, набираю btc, eth.

 

Все это богатство ходлю. Если придумываю себе причину для свопа, меняю одну монету на "самую лучшую".

 

На момент пока это все ходлится - выбираю оптимальные пары (из того что есть в портфеле) для provide liquidity на 1inch - и лочу их там для получения интереса.

 

Если решил поменять монеты, отключаю provide liquidity свапаю их там же или на binance.

 

Пока не накопится достаточный портфель смысл пытаться держать NOD какой либо монеты нет? Потому что порог входа выше всего выделенного капитала, а, даже если он буден достаточен для одной из монет - не имеет смысл класть яйца в одну корзину? Или здесь ошибка в моих рассуждениях?

 

Буду очень признателен конструктивной критике или рекомендациям по поводу того, чего не хватает в моем плане.

 

 

Получил разумный ответ:

  

27.06.2020 в 01:44, cp287 сказал:

На самом деле в развёрнутом виде я хотел бы отвечать на такие сообщения на форуме, а не в личных сообщениях, чтобы люди учились на твоём примере и на моих (возможно неправильных) ответах.

 

Что и привело к созданию темы.

Буду признателен любой информации от "опытных товарищей".

[warhoL 56]

У тебя конечно план грандиозный, но к реальности ничего общего не имеет)

С твоим количеством денег, по сути единственная стратегия это стронг ходл перспективных монет c уклоном в агрессию. Т.к при большем количестве движений ончейн в эфире - комиссии будут непропорционально высоки твоему капиталу. +как показывает практика чем больше движений тем больше вероятности все слить))

Чтобы бы я сделал - выбрал бы альты которые нравятся 3-4 штуки и паканул бы их в балансер. Учитывая что ты новичок наверное лучший вариант для тебя вообще держать в балансере "сейвовый" ETH/WBTC пул и каждый месяц просто докидывать пока не появится хотябы 10к$ (и то этого мало, но уже хватит чтобы делать небольно 5-6 взаимодействий с контрактами в месяц). +Мб часть держал бы на бирже типа бинанса или кукоина чтобы пытаться трейдить перспективные темки которые появляются. 

Ну и самое главное - паралельно искал бы работу/волонтерство в сфере крипты переводы/модераторство/копирайтинг/кодинг хз, самое главное пытаться развиваться и погружаться в тему и тусовку.  

 

Еще добавлю что в крипте появляется очень много неэффективностей/абузов/пром и тд. Как пример - когда был EOS DICE бум можно было играть в -EV игры но изза цены токена который майнился паралельно, на выходе получалось огромное бездисперсионное +EV. Такие темы появляются часто, нужно пытаться искать их. 

[T 751]

Как верно заметил @warhoL, в первую очередь думаем о комиссиях при любых движениях. Это и прямая комиссия за обмен и комиссия за действия. Особенно актуально для действий в сети эфира, где для входа в любой пул компаунда или балансера надо сжечь под 5$ (хотя тут можно экономить, делая действия ночью, тк сеть разгружается и газ дешевле в 2+ раза). Туда-обратно уже под 8-10$, а для банкролла в 500$ - это 2% годовых, которые будут фармится несколько недель или месяцев.

 

Что касается самого плана. Трудно дать совет, тк в первом посте нет инфы про самое важное - время, которое ты можешь уделять на крипту, и твоих целей. Если это <=1 час в сутки, то вариант "пассивное инвестирование" годится. Можно относится к этому, как к игре в инвестора, и поддерживать начинание какими-то идеологическими принципами ("банки отстой, за свободными деньгами будущее!" или "инвестирую в гиков! умные люди создают лучшие продукты"). 

При этом сугубо пассивное инвестирование - это слишком примитивно. Конечно, можно верить в btc за 50к (почему? откуда?), но это больше похоже на сектантство или казино. Имхо эпоха холда прошла. Как минимум есть смысл распихиваться в проекты, как провайдер ликвидности, получая проценты сверху. Сейчас здесь оверхайп, какие-то сумасшедшие 40-60 годовых, хотя два месяца назад было 2-3% в стейблах (5-6 в цексах). Именно на последние цифры я бы ориентировался в расчетах на дистанции, но ближайшие полгода можно ожидать двузначные годовые и сейчас выгодно тупо депнуть $ и закинуть их в пул, как стейблы.

 

Но и эта связка "пассивное инвестирование + провайдер ликвидности" находится внизу пищевой цепи. Так могут делать все, поэтому сверхприбылей быть не может. Это хорошая остановка между каким-то экшеном. И тут возвращаюсь к вопросу времени. На мой взгляд на рынке крайне много неэффективностей, которые позволяют делать иксы, особенно с небольшим депозитом, тк его проще развернуть в рынок (некоторые рынки/проекты неликвидны, но это одновременно означает, что там нет серьезных игроков). Чтобы найти неэффективности, часа в сутки недостаточно. Надо рыть и копать, а когда найдешь, то не останавливаться. При чем направлений масса - выбирай любое, к чему тянет.

Поиск технологий и инвестирование в будущие технологические флагманы (например, этим занимается @cp287, но нужно иметь экспертизу), поиск недооцененных уже вышедших проектов (тут уже не столько глубокий фундаментал, сколько соответствие роадмэпам и сравнение активностей/результатов/графиков с другими аналогами на рынке), практическое участие в движухах за награды (тестнеты, мейннеты, подбор баунти при маркетинговых активностях), поиск дырок в самих проектах (пример @warhoL с дайсами или другие виды абузов системы, где нужно что-то потратить, но получишь сверху) - это только то, что относится к фундаменталу или к внутренностям проектов.

Еще больше возможностей на самих рынках, тк любая найденная неэффиктивность на биржах масштабируется гораздо сильнее: это и арбитраж между биржами (до сих пор актуально в паре дексы-цексы), и арбитраж инструментов (фьюч vs спот vs опционы, как между биржами, так и внутри одной биржи), и прямые неэффективности (топ тема для каждого нового декса - абузится или оракул, или местные алгоритмы ценообразования). Чем больше новых фин инструментов (особенно дексов), тем больше возможностей.

 

Итого развернуться есть где, но все это неактуально, если нет времени.

Если временные ресурсы позволяют, то не нужно их тратить на поиск лучших пулов, сравнивая риски у 11 и 14% годовых. Фермерство актуально только для серьезных дядек + это сезонная тема, которая не принесет навыков. Выбираешь самый дешевый вариант по комиссиям, пихаешь и начинаешь рыть в другую сторону.

Если выбор именно пассивное инвестирование, то с поправкой на комиссии твоя цепочка действий верна.

[tomakomay 13]

@warhoL и @T ребята, большое спасибо за развернутые ответы... Очень приятно и неожадано было. И нравится, что много здравой критики.

По состоянию здоровья выпал почти на 1.5 месяца из жизни - сейчас возвращаюсь, потихоньку, начинаю все наверстывать. Подтянул дела в которых я разбираюсь, пришло время вещей - в которых я не разбираюсь )))

 

06.07.2020 в 21:03, warhoL сказал:

С твоим количеством денег, по сути единственная стратегия это стронг ходл перспективных монет c уклоном в агрессию. Т.к при большем количестве движений ончейн в эфире - комиссии будут непропорционально высоки твоему капиталу.

 

Пока так и делал. Разбираясь с 1inch не мог законектить кошелек MEW - сделал транзакцию на MetaMask - какие-то смешные деньги - комиссия была $4. Мягко скажем - многовато.

 

06.07.2020 в 21:03, warhoL сказал:

Чтобы бы я сделал - выбрал бы альты которые нравятся 3-4 штуки и паканул бы их в балансер.

 

Почему именно балансер? Чем этот инструмент лучше других DeFi?

 

06.07.2020 в 21:03, warhoL сказал:

+Мб часть держал бы на бирже типа бинанса

 

Основной баланс, как раз на Binance сейчас.

06.07.2020 в 21:03, warhoL сказал:

Ну и самое главное - паралельно искал бы работу/волонтерство в сфере крипты переводы/модераторство/копирайтинг/кодинг хз, самое главное пытаться развиваться и погружаться в тему и тусовку. 

 

В тусовку я, как раз пытаюсь влиться, через лучший в мире форум о крипте  Это даже не прогиб ))) А вот все остальное "переводы/модераторство/копирайтинг/кодинг", пожалуй я исключу. Это связано с тем, что есть основной вид деятельности, который занимает 80% времени.

06.07.2020 в 23:58, T сказал:

Что касается самого плана. Трудно дать совет, тк в первом посте нет инфы про самое важное - время, которое ты можешь уделять на крипту, и твоих целей. Если это <=1 час в сутки, то вариант "пассивное инвестирование" годится. Можно относится к этому, как к игре в инвестора, и поддерживать начинание какими-то идеологическими принципами ("банки отстой, за свободными деньгами будущее!" или "инвестирую в гиков! умные люди создают лучшие продукты"). 

При этом сугубо пассивное инвестирование - это слишком примитивно. Конечно, можно верить в btc за 50к (почему? откуда?), но это больше похоже на сектантство или казино. Имхо эпоха холда прошла. Как минимум есть смысл распихиваться в проекты, как провайдер ликвидности, получая проценты сверху. Сейчас здесь оверхайп, какие-то сумасшедшие 40-60 годовых, хотя два месяца назад было 2-3% в стейблах (5-6 в цексах). Именно на последние цифры я бы ориентировался в расчетах на дистанции, но ближайшие полгода можно ожидать двузначные годовые и сейчас выгодно тупо депнуть $ и закинуть их в пул, как стейблы.

 

До того как упаковался в больничку, у меня как раз было ~1 час/сут и я понимал, что это только пассивные инвестиции. И логика говорила мне - углубляем погружение. Сейчас я хочу вернуться на тот же ритм + начать наращивать. Все истории про полмиллиарда за биток - симпатичны, но хочется и шашкой помахать.

 

06.07.2020 в 23:58, T сказал:

Но и эта связка "пассивное инвестирование + провайдер ликвидности" находится внизу пищевой цепи. Так могут делать все, поэтому сверхприбылей быть не может. Это хорошая остановка между каким-то экшеном. И тут возвращаюсь к вопросу времени. На мой взгляд на рынке крайне много неэффективностей, которые позволяют делать иксы, особенно с небольшим депозитом, тк его проще развернуть в рынок (некоторые рынки/проекты неликвидны, но это одновременно означает, что там нет серьезных игроков). Чтобы найти неэффективности, часа в сутки недостаточно. Надо рыть и копать, а когда найдешь, то не останавливаться. При чем направлений масса - выбирай любое, к чему тянет.

Поиск технологий и инвестирование в будущие технологические флагманы (например, этим занимается @cp287, но нужно иметь экспертизу), поиск недооцененных уже вышедших проектов (тут уже не столько глубокий фундаментал, сколько соответствие роадмэпам и сравнение активностей/результатов/графиков с другими аналогами на рынке), практическое участие в движухах за награды (тестнеты, мейннеты, подбор баунти при маркетинговых активностях), поиск дырок в самих проектах (пример @warhoL с дайсами или другие виды абузов системы, где нужно что-то потратить, но получишь сверху) - это только то, что относится к фундаменталу или к внутренностям проектов.

Еще больше возможностей на самих рынках, тк любая найденная неэффиктивность на биржах масштабируется гораздо сильнее: это и арбитраж между биржами (до сих пор актуально в паре дексы-цексы), и арбитраж инструментов (фьюч vs спот vs опционы, как между биржами, так и внутри одной биржи), и прямые неэффективности (топ тема для каждого нового декса - абузится или оракул, или местные алгоритмы ценообразования). Чем больше новых фин инструментов (особенно дексов), тем больше возможностей.

 

Очень нравится этот абзац. Сейчас задача закрепиться внизу пищевой цепочки, и начать карабкаться. Поиск неэффективностей - только через погружение и понимание, откуда берутся эти неэффективности.

 

Еще раз спасибо за такие развернутые ответы.

 

Чуть позже напишу, что успел сделать до больницы.

[tomakomay 13]

Перед простоем успел вложить $100 в 3 монеты: SNX и REN (после того как начитался форум) и OGN (после того как начитался tg).

По OGN были большие сомнения и я их перевел почти сразу в SNX.

 

За 2 месяца вышло х2 - но тут, скорее, просто сам рынок забулранил. 

 

SNX с $2.5 на $5.8

REN с $0.15 на $0.4

[tomakomay 13]

Попробую писать отчеты "Похождения ламера". Если количество крипто операций увеличится, то - раз в месяц, иначе - раз в 2-3.

 

Год начался прекрасно. И булран был совсем не причем... И начался он в декабре...

Самое грамотное, что я сделал за свою "карьеру", это компилировать "Лучшее на форуме". Давайте, ребята, угадаем на каком форуме?  Я не иронизирую, это действительно, лучший поступок. Он позволил мне систематизировать информацию. Причем не разово, а в недельном цикле. Это супер обучение для технического имбицила.

 

И, потихоньку, это начало приносить результаты. Сейчас я говорю не о финансах, а о моментах, которым я научился. И самое ценное - весь этот поток информации я стал понимать и, немного, но разбираться в нем.

 

Сначала, я смог предоставить ликвидность на Uniswap в паре snx/eth - причем, при размере моей оборотки и цене газа, идея была сильно минусовой. Но меня будоражила сама мысль, что я смогу что-то делать более сложное, чем покупка usdt на binance. За счет буллрана за первый месяц отбились все комиссии, небо заиграло алмазами, пара перла как дредноут.

 

Потом, я получил грант от форума и решил неполиткорректно свапнуть их в GRT, но не корысти ради (ага), а для того, чтобы открыть для себя очередной чудесный инструмент делегирования. Уж не сомневайтесь, нужная нода была определена.

 

Все эти телодвижения, строго минусовые из-за скромной оборотки и не скромной комиссии, но очень желанны. На таком рынке, они все равно превращаются в плюсовые, а открытие для себя новых технических возможностей искренне радует меня.

 

Параллельно я накидывал планы и телодвижения, на ближайшее будущее. И, что меня радовало больше всего, некоторые я разрабатывал сам.

 

Я закупил немного eth, чтобы оплатить все телодвижения и отвлекся на работу, которая подкидывала серьезную занятость.

И тут произошла очевидная для windows ситуация, во время очередного обновления - он сдох. Я решил не спасать критичного больного и установил новую систему.

И оказался первым/единственным/уникальным персонажем, который умудрился поставить хакнутый metamask plug-in для chrome. Вот шлаки, которые разработали эту херь и ни на что не надеялись, удивились, когда прошли транзакции. Они, возможно, даже испугались 

 

Потеряв все, я даже не расстроился... Всего за 2 месяца я прошел путь от "бабушки", до, чтобы не происходило, крипта теперь навсегда в моей жизни, и результаты не важны. Я спокойно подбил остатки, накидал дальнейшую стратегию и продолжил свой путь. Отбить успел 50% потерь, но это легко, на таком рынке - я просто не нажимал ни какие кнопки )))))

 

Хочется написать пару теплых слов о комьюнити cp0x. Но, пожалуй, я оставлю это для следующего отчета или отдельного поста. 

 

Сейчас я полон оптимизма и желания продолжать обучение. Это самое главное. Мне искренне интересно как все устроено, как это улучшает мир, а там, где ухудшает - как это абьюзить. Все это делает меня чуть менее циничным и чуть более светлым ) Клево же )

[jake_cody 5]

А как ты умудрился скачать хакнутый метамаск? Можно поподробнее, чтобы знакомые новички не попадались так же...

[tomakomay 13]

4 часа назад, jake_cody сказал:

А как ты умудрился скачать хакнутый метамаск? Можно поподробнее, чтобы знакомые новички не попадались так же...

Все весьма банально. После установки новой системы, начинаешь устанавливать весь необходимый софт, плагины и инструменты. Это занимает много времени, скачиваний, галочек, сайтов... Ты все это делаешь параллельно работе. И когда идет такой поток, внимание распыляется, тебя отвлекают постоянными звонками, дочка просит открыть сок и ты качаешь плагин одним глазом не с гугл плэй, а с "официального сайта, лучшего в мире, мамой клянусь".