Децентрализованные кросс-чейн проекты (или не REN-ом единым)

[antaeus]

Тема для обсуждения кросс-чейн проектов и протоколов или как говорится, не REN-ом единым. У RenVM должныы быть конкуренты. Про Ren здесь писать не буду.

 

Итак что приходит на ум:

1. Fusion - команда говорит, что сделает DCRM, но скорее всего они ничего не сделают. 
2. Keep.Network (tBTC) - интересный проект, но его экономика не переживет черного четверга, который был в марте.

3. pToken - проект итальянцев, о которых ходят слухи о связях с мафией. Выпустили майннет, в котором 1 валидатор. Стен из Aave на прямую обвинял их в связях с мафией в марте 2020 года, в чате Defi (на данный момент сообщение удалены)
4. Jelli swap - проишли аудит https://github.com/jelly-swap/jelly-eth-htlc/blob/master/HashTimeLock. Audit.pdf ребята молодцы. Делают кроссчейн на атомарных свопах, которые ускоряют за счет пулов ликвидности. Имхо не очень перспективно, но пусть стараются. Хорошие ребята.
5. AION - хз что у них с кроссчейном.

6. ICON - вместе с AION и Wanchain запускали какой-то консорсурм по кросс-чейну в 2017 году, никто из тройки ничего не сделал.

7. Wanchain - труп, как и Fusion

Дополняйте своими мыслями пост....

 

Виталику нужен настоящий мост BTC-ETH 

 

[cryptoseal]

Нужно переименовать тему в "Почему все пи****сы, а РЕН - Д'артаньян"  Люблю и верю в Рен, но обзор какой-то однобокий

[antaeus]

Привествуются другие участники дискуссии, расказывающие об известных проектах делающих кросс-чейны. Например у tBTC есть много поклонников, у Thorchain есть армии фанатов. Но на счет Fusion и Wanchain - это же действительно так. MPC Wanchain обсуждался в одном известном чате больше года назад и тогда уже было понятно, что  они ничего не добьются.

Цитата

 

Going off the last time I read through their material: they use a type of sMPC that, when a node goes offline, the compute has to be restarted from scratch. This isn’t effective in a non-Byzantine environment where everyone is trying to stay online, let alone a Byzantine environment where you must assume people just want to watch the world burn.

WanChain also defines its own blockchain to which everything is bridged. But the reality is, all the DEXs, dApps, and users are on Ethereum so interoping BTC to WanChain isn’t really increasing liquidity in the practical sense.

 

 

Это не обзор, скорее пост, который "надо заполнить".

[antaeus]

pToken сравнивают себя с tBTC и wBTC
https://medium.com/provable/how-do-ptokens-compare-to-other-cross-chain-interoperability-solutions-b5ac31553ade

Цитата

Bonded with a multi-party computation (MPC) approach where each validating node is secured by Trusted Computing, such a system achieves an even higher level of trustlessness.

Хоть они и пишут про MPC, но MPC  у них еще нет.

[cp287]

Немного информации от staked.us о том, что будет необходимо для того, чтобы быть валидатором в Keep Network: https://blog.staked.us/blog/validator-views

Необходимое количество для того, чтобы быть валидатором - 100.000 KEEP.

[antaeus]

6 часов назад, cp287 сказал:

Немного информации от staked.us о том, что будет необходимо для того, чтобы быть валидатором в Keep Network: https://blog.staked.us/blog/validator-views

Необходимое количество для того, чтобы быть валидатором - 100.000 KEEP.

Я в начале поверил и хотел написать, что мне это что-то сильно напоминает. Но потом вспомнил, что сегодня первое апреля. Хорошая шутка про 100.000 KEEP 

Или это не шутка? 

Изменено 1 апреля 2020 пользователем antaeus

[cp287]

8 минут назад, antaeus сказал:

Я в начале поверил и хотел написать, что мне это что-то сильно напоминает. Но потом вспомнил, что сегодня первое апреля. Хорошая шутка про 100.000 KEEP 

Или это не шутка? 

Естественно не шутка, пост от 26 марта)

[cp287]

tBTC от Keep Network будет запущен 27 апреля:

 

[antaeus]

+ статья Bloomberg о tBTC https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-02/bitcoin-s-ethereum-rivalry-could-be-assuaged-with-tbtc-bridge?srnd=cryptocurrencies

конкуренция это хорошо, всегда должны быть разные решения.

Цитата

“tBTC is brilliant because ultimately it links two major concepts together,” Becker said in an interview. Allowing Bitcoin and Ethereum to work together, to be interoperable, is “how all these networks are going to come together to create the on-chain economy.” MakerDAO users will likely decide in the coming weeks if tBTC can be used as collateral in its system, Becker said.

 

Изменено 3 апреля 2020 пользователем antaeus

[antaeus]

Статья на Decrypt возвращает нас к недоумевающему твиту Виталика и напоминает, что такие проекты, как Komodo, Polkadot, Comsmos тоже работают в этом направлении.

Komodo говорят о новом применении кросс-чейнов - хешрейт Биткоина может защищать молодые PoW проекты от атаки 51%

У Cosmos  есть созданный в 2014 году протокол IBC Inter-Blockchain Compatibility

https://decrypt.co/24314/blockchain-interoperability-bitcoin-decentralized-finance

[antaeus]

Fusion анонсировал новое членство в DCRM Alliance ( Fantom, KIT.edu, Realio и Totle) - присоединился SolidX
https://medium.com/@fusionprotocol/solidx-joins-fusions-dcrm-alliance-6a164536a369

 

*DCRM - это технология с помощью которой Fusion хочет реализовать кросс-чейн.

Подразумевается, что желающие делать кроссчейн через Fusion, должны купить лицензию на открытие моста в токенах FSN. 
читать больше про DCRM Alliance: https://medium.com/@fusionprotocol/dcrm-alliance-forms-and-advances-decentralized-custodian-and-interoperability-with-pilot-a3566b3ea012

Изменено 5 апреля 2020 пользователем antaeus

[antaeus]

Эфириум станет основной для Биткоина, а огромная функциональность Эфира станет необъемлимой частью будущего для Биткиона
https://cryptoslate.com/analyst-ethereum-is-now-bitcoins-backbone-and-big-money-is-taking-notice/
 

[antaeus]

Атомарный кросчейн проект собрал 2.45 млн баксов.
https://defirate.com/atomic-loans-btc-lending/

[cp287]

Keep Network 8 июня запустит программу Keep.Stakedrop, которая позволит владельцам стейкать ETH и получать Keep в обмен на поддержание защиты сети в течение 6 месяцев: https://blog.keep.network/how-to-get-keep-stake-eth-42252ee11863

А перед этим можно поучаствовать в инициативном тестнете, который был назван "Играем за KEEP'ы" (Plaing for Keeps). К сожалению награды за просто участие в этой тестовой сети распределены не будут. Необходимо или заниматься или писать различные руководства и переводы, или находить ошибки и писать код.

[antaeus]

https://uniswap.info/token/0x3212b29E33587A00FB1C83346f5dBFA69A458923
c imBTC что-то случилось, взломали? в пуле ликвидность упала на 99,99%

[cp287]

10 часов назад, antaeus сказал:

https://uniswap.info/token/0x3212b29E33587A00FB1C83346f5dBFA69A458923
c imBTC что-то случилось, взломали? в пуле ликвидность упала на 99,99%

О хаке Uniswap'а я написал в теме Uniswap'а

[antaeus]

Увлекательная выжимка о различных кросс-чейн решениях
https://pastebin.com/5yxBUb07

[cp287]

Bitfinex планирует листить pBTC - биткоин на любом блокчейне, уже существующий на ETH и EOS (en): https://cointelegraph.com/news/bitfinex-lists-new-cross-chain-defi-token-to-drive-dex-liquidity

[cp287]

Обзор существующих решений для BTC на ETH от the Defiant: https://thedefiant.substack.com/p/it-was-almost-impossible-to-keep-26b

[antaeus]

4 часа назад, cp287 сказал:

Обзор существующих решений для BTC на ETH от the Defiant: https://thedefiant.substack.com/p/it-was-almost-impossible-to-keep-26b

Она бесплатна для подписчиков, но если ты не подписчик - попросит денег. 
Текст данного обзора я уже опубликовал выше в этой теме. Он написан Эндрю Кангом, который закупился Руной и до того как это стало известно, мы думали: что за дичь он пишет о Торчейне, некоторые выводы просто не поддаются логике.
(сам Эндрю согласился с этими предьявами сказав что закупился потому что проект ему показался самым перспективным, а Камила из Defiant согласилась, что нужно упоминать об этом при публикации таких обзоров) 
Основная суть не точностей:

Цитата

While a primer, this article could have benefitted from discussing the most important technical merits of each project, which it unfortunately omits.

Signer risk is one example. RZL is BFT...again...RZL is BFT. 1/3 of Darknodes can go offline at any time, so there's little if any risk for available Darknodes. Even honest tBTC nodes get their bonds liquidated if just 1 of the 3 nodes in a signing group is offline during a deposit, meaning immeasurable signing risk and a wide attack vector (I could "successfully" attack other nodes by making myself unavailable during a deposit and liquidating the other nodes in my group). Between liquidation risk and low ROI, the low desire to sign could end up being left to the team and investors, which makes them the "not most decentralized" of the group. Signers have to always monitor their collateralization ratio or get liquidated, and they only have 6 hours to top up and can only get a max of 1/6th of their bond back if leftover. Darknodes are set-and-forget with zero liquidation risk. And tBTC signers all rely on the same price feed, which they admit "introduces a class of attacks that can harm signers." Interesting that the possibility of Ren needing a feed like what tBTC has already confirmed to be using makes Ren more centralized. And pBTC's phase0 today is 1 node run by their team (unsure if the author knows this) (with plans to run non-BFT MPC because hardware), so the fact that they are not as far left as other protocols on that spectrum is quite curious.

No mention of usability. No love for GatewayJS UX, ease of developer integration, going from BTC to contract in a single Bitcoin transaction in 20 seconds with 0conf, any-size/any-time mints for users, or GaaS. No mention of tBTC's 6 fixed lot sizes no greater than 1 BTC, manual (un)wrapping, or users losing 100% of their deposit if it's less than their fixed lot. No mention of why it could be that RenVM already has 50 partners.

Finally, the bias, man. The positive feedback loop between fees and capacity is worded exactly so for Thorchain, but described as a "constraint" for RenVM. And how Thorchain's security benefits from the "expected value of transaction fees", (just as RenVM's does) but where RenVM's fees that are "faced" by users are described as "friction." It reads as a plug for Thorchain.

 

Изменено 26 апреля 2020 пользователем antaeus